В начале февраля после нескольких лет перерыва возобновил свою работу Совет представителей крымскотатарского народа при Президенте Украины. Об этом важном событии в политической жизни крымских татар мы сегодня беседуем с президентом Международного фонда исследований и поддержки коренных народов Крыма Надиром Бекировым.<

<

— Надир-бей, вы долгоe время были членом Совета представителей крымскотатарского народа при Президенте Украины. Расскажите, как строилась работа Совета в те годы?

— Действительно, в моей жизни было такое событие, когда указом президента Леонида Кучмы 18 мая 1999 года был создан Совет представителей крымскотатарского народа при Президенте Украины. Практически сразу же я был назначен секретарем этого Совета, обязанности которого выполнял в период с 1999 по 2007 годы. Поэтому большинство документов Совета, материалов, которые готовились к встречам с президентом, проектов поручений президента проходило через мои руки.

Я не говорю о том, что играл какую-то определяющую роль, но информационный и документальный поток шел через меня, поэтому члены Совета большей частью получали эту информацию, уже обработанную и подготовленную мной.

Могу сказать, что тогда с этим Советом у крымских татар и персонально у меня было связано очень много надежд. Нам казалось, что президент не получает адекватную, точную информацию о положении крымских татар, что ее препарируют, извращают его окружение и советники. И мы считали, что если президент получит прямой доступ к общению с крымскими татарами и будет слышать о наших проблемах от нас самих, то это поможет ему принимать правильные решения.

На моей памяти было восемь официальных встреч с президентом Кучмой и одна в 2005 году с президентом Ющенко. К сожалению, должен сказать, что в то время, получая поручения за подписью президента, подготовленные его аппаратом, я иногда не узнавал проблему, которая нами поднималась.

Было достаточно много кулуарных встреч президента с председателем Совета Мустафой Джемилевым и его заместителем Рефатом Чубаровым. Особенно это участилось при президенте Ющенко, когда Совет практически не собирался.

При этом Джемилев с Чубаровым практически никогда не отчитывались ни о содержании этих встреч, ни о принятых на них решениях. Порой они даже не сообщали, что такая встреча с президентом Ющенко состоялась.

Например, Мустафа Джемилев один раз принял участие в заседании Совета по национальной безопасности и обороне, но никакого внятного ответа от него о том, что обсуждалось, о чем он выступал, мы так и не получили — ни как члены Совета, ни как члены Меджлиса.

Таким образом, инициатив со стороны самого руководства Совета в отношении того, чтобы активизировать работу Совета и, как это принято, коллегиально обсуждать проблемы и формировать общую точку зрения, и представлять ее президенту, не было. Чем дальше, тем больше это сходило на нет.

Это происходило по следующим причинам. Прежде всего сам президент Ющенко не очень жаждал встречаться с Советом после 2005 года. Но и Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров тоже, в общем-то, не сделали ничего заметного, чтобы каким-то образом собрать Совет, привлечь внимание президента, хотя проблемы были кричащие.

Я не могу читать спокойно, без эмоций о том, что сейчас украинский парламент и правительство не предпринимают шаги навстречу крымским татарам. Но был большой период времени с 2004 по 2008 годы, когда у нас был не один, а два народных депутата, когда фракция, в которую они входили, в парламенте обладала абсолютным большинством, когда президент, как это преподносил председатель Совета Мустафа Джемилев, был нашим сторонником, а мы соответственно его сторонниками.

Они могли поставить любой вопрос на голосование в украинском парламенте и принять то решение, которое было необходимо крымскотатарскому народу, если все эти люди действительно были нашими союзниками, и Джемилев и Чубаров избирались по спискам блока «Наша Украина» действительно ради того, чтобы отстаивать в парламенте интересы крымских татар.

Как мы знаем, в результате этого не произошло, и эти вопросы не только не были проголосованы, они даже не были поставлены на голосование. Сейчас ситуация в стране изменилась, и та политическая сила, по спискам которой Джемилев и Чубаров избирались в парламент, ушла с политической сцены. Их преемники в лице «Батьківщины» находятся в оппозиции, и, разумеется, если не был использован этот исторический шанс с 2004 по 2008 годы, то ожидать, что он снова появится, достаточно проблематично.

— Сегодня сторонники Меджлиса много говорят о том, что нынешний состав Совета представителей нелегитимен, поскольку крымские татары его не выбирали. Как вы относитесь к этой точке зрения?

— Сейчас Совет только начинает работать. Конечно же, только будущее покажет, насколько он будет эффективен. Но когда он собрался, объявил свою программу действий, когда распределил обязанности между членами Совета, председателя Меджлиса М. Джемилева не устроило, что кто-то там из угодных ему людей в этот Совет не входит.

Было время, когда туда входили только угодные ему люди. Но что это дало народу?

Да, процедура формир¬вания Совета сейчас неидеальна, но она ничем не хуже той процедуры, которую сейчас навязал Курултай всему крымскотатарскому народу, когда, по сути говоря, никаких выборов в Курултай нет и быть не может. Настолько коррумпированной формы, которая называется выборы, нет нигде в мире. Это сугубо ноу-хау нашего старого Меджлиса — как сделать так, чтобы записать делегатом Курултая того, кого желают председатель и его окружение.

В этих условиях претендовать на представительство интересов народа в полном смысле этого слова права нет ни у кого.

Но Совет хорош уже тем, что он хотя бы сбалансирован, а не состоит из угодных одному лицу людей.

В последнем выпуске ток-шоу «Гравитация» Рефат Чубаров и Ахтем Чийгоз несколько раз повторили, что в Совете должны быть представители большинства народа. Однако именно А.Чийгоз, будучи председателем Центральной избирательной комиссии Курултая в 2007 году, докладывал официально на заседании Меджлиса, что нынешний Курултай избран 62 тысячами из 180 тысяч крымскотатарских избирателей. То есть А.Чийгоз в 2007 году официально признал, что текущий Курултай и соответственно текущий Меджлис избран одной третью крымских татар.

А теперь в прямом эфире он заявляет и ему не нравится, что Совет не избран народом и не представляет его большинство. Так и нынешний Курултай и Милли Меджлис в самом лучшем для них случае представляют лишь 1/3 крымских татар. Что же Чийгоза с Чубаровым это не возмущает?

Нынешний Милли Меджлис и близко не имеет права претендовать в таком случае быть Советом представителей крымскотатарского народа при Президенте!..

Кстати говоря, часть членов Милли Меджлиса, и немалая — 8 человек — являются членами этого Совета, и им никто не мешает работать в нем. А другие члены Совета представляют, так или иначе, 2/3 крымских татар, которые не выбирали Курултай и Меджлис, то есть объективно — реальное большинство крымских татар.

Новая процедура выборов в Курултай такова, что никто и никогда кроме самого Меджлиса не сможет установить, какое число крымских татар приняло участие в выборах. Потому что победитель будет определяться относительным большинством голосов. То есть если, допустим, из всех крымских татар примет участие 10%, и 6% из них за кого-то проголосуют, то эти 6% и сформируют будущий Курултай. При том, что сами избирательные комиссии назначаются меджлисами, начиная от Милли Меджлиса и кончая местными меджлисами. Для самих членов Меджлиса и в некоторых случаях кандидатам в делегаты не запрещено входить в избирательные комиссии.

Ясно, что результаты выборов будут нарисованы, так как это устроит организаторов выборов, то есть нынешний Меджлис.

Выборы крымскотатарского землячества в Киеве, хотя это не Меджлис и не Курултай, показали, как активисты нынешнего Меджлиса будут затыкать рот и проводить пакетные голосования по тем кандидатурам, которые их устраивают, и не допускать никого другого.

К сожалению, после окончания последней передачи «Гравитация» представители Меджлиса в коридоре затеяли конфликт, и на одного из членов моей организации Рустема Караманова несколько представителей Меджлиса напали сзади и сбили его с ног.

Я вообще противник того, чтобы политические разногласия разрешать физической силой, но когда на человека, высказавшего свое мнение, нападают сзади несколько человек — то это характеризует тех людей, которые претендуют на то, чтобы говорить от имени крымскотатарского народа. Не думаю, что их претензии быть единственными представителями народа обоснованы, если вообще можно считать представителями тех, кто лезет с кулаками на свой же народ.

-Учитывая ваш многолетний опыт работы, чтобы вы могли посоветовать или предложить членам нового состава Со¬вета?

— Полагаю, что для нового состава Совета очень важны прямые контакты с крымскими татарами и не только с политиками, но и с простыми людьми. Поэтому я полагаю, что в течение ближайшего времени членам Совета было бы целесообразно провести расширенную встречу с крымскотатарской общественностью, представляющей различные организации, регионы, возрастные и профессиональные группы.

Это необходимо для того, чтобы выслушать мнение людей, для того, чтобы подкорректировать свои взгляды и позиции, чтобы опираться на общественное понимание и поддержку, а не просто вести закулисные переговоры, наподобие тех, что М.Джемилев в свое время вел с президентом В. Ющенко.

Было бы оптимально, если бы во встрече с крымскотатарской общественностью принимали участие все нынешние члены Совета. И я уверен, что никому туда дорогу закрывать не будут. Приходите, участвуйте.

Другое дело, что те, кто пытаются саботировать работу Совета и наперед скомпрометировать его деятельность, вряд ли будут в этом участвовать. К тому же на такой встрече тому же М. Джемилеву и старым членам Совета из нынешнего Меджлиса могут задать очень неудобные вопросы, на которые придется публично отвечать, смотря в глаза людям.

Если им хватит мужества и самообладания пойти на эту встречу и действительно пообщаться с людьми и народом, то они не потерянные люди. Но мне представляется это маловероятным.

В любом случае нынешнему Совету представителей нужно как можно быстрее решить свои внутренние ор¬ганизационно-технические вопросы и начать заниматься деятельностью, полезной для крымскотатарского народа. Я очень надеюсь, что вот эта встреча Совета представителей при Президенте с самими крымскими татарами, активистами Национального движения, представителями общественных организаций, регионов состоится в самое ближайшее время и это будет реальным стартом работы нового состава Совета представителей.

Эмир АБЛЯЗОВ
Газета «Голос Крыма»
№ 10 (1000) от 08.03.1013